Diskussion:Das von den Juden getötete Mägdlein (Sage) - Versionsgeschichte

Svenman: /* Antisemitismus */ Informationen in Margaretha von Pforzheim eingearbeitet

2007-04-04T06:17:13Z

Antisemitismus: Informationen in Margaretha von Pforzheim eingearbeitet

← Nächstältere Version		Version vom 4. April 2007, 06:17 Uhr
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	:::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 08:21, 3. Apr 2007 (CEST)		:::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 08:21, 3. Apr 2007 (CEST)
	::::: Hab grad Feierabend und muss gleich weiter nach KA. Heute ist Vorstandssitzung => leider keine Zeit zum Schreiben. --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 17:45, 3. Apr 2007 (CEST)		::::: Hab grad Feierabend und muss gleich weiter nach KA. Heute ist Vorstandssitzung => leider keine Zeit zum Schreiben. --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 17:45, 3. Apr 2007 (CEST)

			::::::Informationen sind in die beiden genannten Artikel, vor allem aber in [[Margaretha von Pforzheim]] eingearbeitet. Vielen Dank nochmal!
			::::::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 08:17, 4. Apr 2007 (CEST)

Friedel: /* Antisemitismus */

2007-04-03T15:45:52Z

Antisemitismus

← Nächstältere Version		Version vom 3. April 2007, 15:45 Uhr
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	:::: Danke, genau sowas habe ich gesucht. Lass dich nicht abhalten, das in die Artikel [[Das von den Juden getötete Mägdlein (Sage)]] und [[Juden]] einzuarbeiten. :-) Sonst mach ich das heute abend in Ruhe.		:::: Danke, genau sowas habe ich gesucht. Lass dich nicht abhalten, das in die Artikel [[Das von den Juden getötete Mägdlein (Sage)]] und [[Juden]] einzuarbeiten. :-) Sonst mach ich das heute abend in Ruhe.
	:::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 08:21, 3. Apr 2007 (CEST)		:::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 08:21, 3. Apr 2007 (CEST)
			::::: Hab grad Feierabend und muss gleich weiter nach KA. Heute ist Vorstandssitzung => leider keine Zeit zum Schreiben. --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 17:45, 3. Apr 2007 (CEST)

Svenman: /* Antisemitismus */ Super, genau das hatte ich gesucht

2007-04-03T06:21:57Z

Antisemitismus: Super, genau das hatte ich gesucht

← Nächstältere Version		Version vom 3. April 2007, 06:21 Uhr
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	::: Ebenfalls empfohlen wird das Buch: Die jüdischen Mitbürger der Stadt Pforzheim, Pforzheim, 1985. Dort steht die Geschichte auf S. 9/10 mit einer Diskussion über eine der Figuren an der Kapelle. Und als Hinweis wurde mitgegeben: Bitte die Quellen beachten (stehen auf S. 143).		::: Ebenfalls empfohlen wird das Buch: Die jüdischen Mitbürger der Stadt Pforzheim, Pforzheim, 1985. Dort steht die Geschichte auf S. 9/10 mit einer Diskussion über eine der Figuren an der Kapelle. Und als Hinweis wurde mitgegeben: Bitte die Quellen beachten (stehen auf S. 143).
	::: --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 19:34, 2. Apr 2007 (CEST)		::: --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 19:34, 2. Apr 2007 (CEST)

			:::: Danke, genau sowas habe ich gesucht. Lass dich nicht abhalten, das in die Artikel [[Das von den Juden getötete Mägdlein (Sage)]] und [[Juden]] einzuarbeiten. :-) Sonst mach ich das heute abend in Ruhe.
			:::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 08:21, 3. Apr 2007 (CEST)

Friedel: /* Antisemitismus */

2007-04-02T17:34:53Z

Antisemitismus

← Nächstältere Version		Version vom 2. April 2007, 17:34 Uhr
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	::: Habe nachgefragt. Als Antwort gab's von zwei der uns nahestehenden Historiker einen Haufen Literaturhinweise:		::: Habe nachgefragt. Als Antwort gab's von zwei der uns nahestehenden Historiker einen Haufen Literaturhinweise:
	::: Ausatz von Herbert Ruff: Die Margaretha von Pforzheim - Geschichte, Legende, Tradition. In: Ängste und Auswege. Bilder aus Umbruchszeiten in Pforzheim. Band 1, Ubstadt-Weiher 2001, S. 139-170		::: Ausatz von Herbert Ruff: Die Margaretha von Pforzheim - Geschichte, Legende, Tradition. In: Ängste und Auswege. Bilder aus Umbruchszeiten in Pforzheim. Band 1, Ubstadt-Weiher 2001, S. 139-170
	:::: Dort ist die Datierung 25. Juni 1260 mit jüdischen Quellen aus Nürnberg gesichert (S. 164). Die Namen von vier Opfern sind bekannt (S. 147: Rabbiner Samuel und dessen Sohn Jakar, Isaak und Abraham).		::: Dort ist die Datierung 25. Juni 1260 mit jüdischen Quellen aus Nürnberg gesichert (S. 164). Die Namen von vier Opfern sind bekannt (S. 147: Rabbiner Samuel und dessen Sohn Jakar, Isaak und Abraham).
	:::: Zur Darstellung des Juden und der Margarethe am Äußeren der Margarethenkapelle gibt es Zweifel. Der Pforzheimer Denkmalpfleger Christoph Timm spricht von einer Darstellung von David (Margarethe) und Goliath (Jude) am Äußeren der Kapelle.		::: Zur Darstellung des Juden und der Margarethe am Äußeren der Margarethenkapelle gibt es Zweifel. Der Pforzheimer Denkmalpfleger Christoph Timm spricht von einer Darstellung von David (Margarethe) und Goliath (Jude) am Äußeren der Kapelle.
	:::: Lit. hierzu:		::: Lit. hierzu:
	:::: Christoph Timm: Margaretha, von Juden getötet? In Blickpunkt Schlosskirche 2003/2004 (Hg. von den Freunden der Schlosskirche e.V., Pforzheim 2003), S. 25-28.		::: Christoph Timm: Margaretha, von Juden getötet? In Blickpunkt Schlosskirche 2003/2004 (Hg. von den Freunden der Schlosskirche e.V., Pforzheim 2003), S. 25-28.
	::::		:::
	:::: Als erster Einstieg wird das preisgünstige Büchelchen "Jüdisches Pforzheim. Einladung zur Spurensuche. 2001 (36 S.)" von Gerhard Brändle empfohlen.		::: Als erster Einstieg wird das preisgünstige Büchelchen "Jüdisches Pforzheim. Einladung zur Spurensuche. 2001 (36 S.)" von Gerhard Brändle empfohlen.
	:::: Ebenfalls empfohlen wird das Buch: Die jüdischen Mitbürger der Stadt Pforzheim, Pforzheim, 1985. Dort steht die Geschichte auf S. 9/10 mit einer Diskussion über eine der Figuren an der Kapelle. Und als Hinweis wurde mitgegeben: Bitte die Quellen beachten (stehen auf S. 143).		::: Ebenfalls empfohlen wird das Buch: Die jüdischen Mitbürger der Stadt Pforzheim, Pforzheim, 1985. Dort steht die Geschichte auf S. 9/10 mit einer Diskussion über eine der Figuren an der Kapelle. Und als Hinweis wurde mitgegeben: Bitte die Quellen beachten (stehen auf S. 143).
	:::: --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 19:34, 2. Apr 2007 (CEST)		::: --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 19:34, 2. Apr 2007 (CEST)

Friedel: /* Antisemitismus */ viel Literaturhinweise

2007-04-02T17:34:19Z

Antisemitismus: viel Literaturhinweise

← Nächstältere Version		Version vom 2. April 2007, 17:34 Uhr
Zeile 35:		Zeile 35:
	::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.		::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.
	::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:55, 31. Mär 2007 (CEST)		::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:55, 31. Mär 2007 (CEST)
			::: Habe nachgefragt. Als Antwort gab's von zwei der uns nahestehenden Historiker einen Haufen Literaturhinweise:
			::: Ausatz von Herbert Ruff: Die Margaretha von Pforzheim - Geschichte, Legende, Tradition. In: Ängste und Auswege. Bilder aus Umbruchszeiten in Pforzheim. Band 1, Ubstadt-Weiher 2001, S. 139-170
			:::: Dort ist die Datierung 25. Juni 1260 mit jüdischen Quellen aus Nürnberg gesichert (S. 164). Die Namen von vier Opfern sind bekannt (S. 147: Rabbiner Samuel und dessen Sohn Jakar, Isaak und Abraham).
			:::: Zur Darstellung des Juden und der Margarethe am Äußeren der Margarethenkapelle gibt es Zweifel. Der Pforzheimer Denkmalpfleger Christoph Timm spricht von einer Darstellung von David (Margarethe) und Goliath (Jude) am Äußeren der Kapelle.
			:::: Lit. hierzu:
			:::: Christoph Timm: Margaretha, von Juden getötet? In Blickpunkt Schlosskirche 2003/2004 (Hg. von den Freunden der Schlosskirche e.V., Pforzheim 2003), S. 25-28.
			::::
			:::: Als erster Einstieg wird das preisgünstige Büchelchen "Jüdisches Pforzheim. Einladung zur Spurensuche. 2001 (36 S.)" von Gerhard Brändle empfohlen.
			:::: Ebenfalls empfohlen wird das Buch: Die jüdischen Mitbürger der Stadt Pforzheim, Pforzheim, 1985. Dort steht die Geschichte auf S. 9/10 mit einer Diskussion über eine der Figuren an der Kapelle. Und als Hinweis wurde mitgegeben: Bitte die Quellen beachten (stehen auf S. 143).
			:::: --[[Benutzer:Friedel\|Friedel]] 19:34, 2. Apr 2007 (CEST)

Svenman: /* Antisemitismus */ Teildiskussion nach Diskussion:Juden verschoben

2007-04-02T00:08:40Z

Antisemitismus: Teildiskussion nach Diskussion:Juden verschoben

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 :: -- [[Benutzer:Svenman|Svenman]] 11:43, 24. Mär 2007 (CET)
 ::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.
 ::-- [[Benutzer:Svenman|Svenman]] 11:55, 31. Mär 2007 (CEST)

Svenman: /* Antisemitismus */ ehem. jüdische Gemeinde in Haiterbach-Unterschwandorf

2007-04-01T22:59:21Z

Antisemitismus: ehem. jüdische Gemeinde in Haiterbach-Unterschwandorf

← Nächstältere Version		Version vom 1. April 2007, 22:59 Uhr
Zeile 41:		Zeile 41:
	:::::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 16:20, 31. Mär 2007 (CEST)		:::::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 16:20, 31. Mär 2007 (CEST)
	::::::: [[Unterschwandorf]] (Landkreis Calw) nicht vergessen… und [[Vaihingen an der Enz]] (KZ-Friedhof), aber Pforzheim ist das alles nicht. --[[Benutzer:84.163.211.190\|84.163.211.190]] 23:19, 1. Apr 2007 (CEST)		::::::: [[Unterschwandorf]] (Landkreis Calw) nicht vergessen… und [[Vaihingen an der Enz]] (KZ-Friedhof), aber Pforzheim ist das alles nicht. --[[Benutzer:84.163.211.190\|84.163.211.190]] 23:19, 1. Apr 2007 (CEST)
			:::::::: Danke, Unterschwandorf hatte ich beim Überfliegen der Liste tatsächlich übersehen, bis 1861 gab es auch dort eine jüdische Gemeinde und von 1803 bis 1860 auch eine Synagoge. Das wird gleich nachgetragen. Das Vaihinger KZ samt zugehörigem Friedhof ist definitiv auch ein Thema fürs Pfenz-Wiki, eine einheimische jüdische Gemeinde scheint es in Vaihingen aber tatsächlich nicht gegeben zu haben.
			:::::::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 00:59, 2. Apr 2007 (CEST)
	::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.		::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.
	::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:55, 31. Mär 2007 (CEST)		::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:55, 31. Mär 2007 (CEST)

84.163.211.190: /* Antisemitismus */ weitere Orte

2007-04-01T21:19:47Z

Antisemitismus: weitere Orte

← Nächstältere Version		Version vom 1. April 2007, 21:19 Uhr
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	:::::: Ich habe mich für das Lemma [[Juden]] entschieden; [[Juden in Pforzheim]] passt auf den existierenden Artikel nicht, da auch die jüdische Gemeinde in [[Königsbach]] darin mit behandelt wird. Weitere jüdische Gemeinden im Pfenzland gab es laut [http://www.alemannia-judaica.de/ Alemannia Judaica] nicht, so dass mir eine Untergliederung in Einzelartikel bis auf weiteres nicht nötig erscheint. [[Jude]], [[jüdisch]] und [[Judentum]] habe ich als Redirects angelegt.		:::::: Ich habe mich für das Lemma [[Juden]] entschieden; [[Juden in Pforzheim]] passt auf den existierenden Artikel nicht, da auch die jüdische Gemeinde in [[Königsbach]] darin mit behandelt wird. Weitere jüdische Gemeinden im Pfenzland gab es laut [http://www.alemannia-judaica.de/ Alemannia Judaica] nicht, so dass mir eine Untergliederung in Einzelartikel bis auf weiteres nicht nötig erscheint. [[Jude]], [[jüdisch]] und [[Judentum]] habe ich als Redirects angelegt.
	:::::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 16:20, 31. Mär 2007 (CEST)		:::::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 16:20, 31. Mär 2007 (CEST)
			::::::: [[Unterschwandorf]] (Landkreis Calw) nicht vergessen… und [[Vaihingen an der Enz]] (KZ-Friedhof), aber Pforzheim ist das alles nicht. --[[Benutzer:84.163.211.190\|84.163.211.190]] 23:19, 1. Apr 2007 (CEST)

	::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.		::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.
	::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:55, 31. Mär 2007 (CEST)		::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:55, 31. Mär 2007 (CEST)

Svenman: /* Antisemitismus */ Artikel steht jetzt unter Lemma Juden

2007-03-31T14:20:21Z

Antisemitismus: Artikel steht jetzt unter Lemma Juden

← Nächstältere Version		Version vom 31. März 2007, 14:20 Uhr
Zeile 37:		Zeile 37:

	::::: [[Juden in Pforzheim]] (mit Redirects [[Jude]] und [[Juden]] drauf) passt am besten aus meiner Sicht, alternativ auch [[Judentum]]. --[[Benutzer:Wilhelm Bühler\|Wilhelm Bühler]] 14:28, 31. Mär 2007 (CEST)		::::: [[Juden in Pforzheim]] (mit Redirects [[Jude]] und [[Juden]] drauf) passt am besten aus meiner Sicht, alternativ auch [[Judentum]]. --[[Benutzer:Wilhelm Bühler\|Wilhelm Bühler]] 14:28, 31. Mär 2007 (CEST)

			:::::: Ich habe mich für das Lemma [[Juden]] entschieden; [[Juden in Pforzheim]] passt auf den existierenden Artikel nicht, da auch die jüdische Gemeinde in [[Königsbach]] darin mit behandelt wird. Weitere jüdische Gemeinden im Pfenzland gab es laut [http://www.alemannia-judaica.de/ Alemannia Judaica] nicht, so dass mir eine Untergliederung in Einzelartikel bis auf weiteres nicht nötig erscheint. [[Jude]], [[jüdisch]] und [[Judentum]] habe ich als Redirects angelegt.
			:::::: -- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 16:20, 31. Mär 2007 (CEST)

	::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.		::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.

Wilhelm Bühler: /* Antisemitismus */

2007-03-31T12:28:03Z

Antisemitismus

← Nächstältere Version		Version vom 31. März 2007, 12:28 Uhr
Zeile 35:		Zeile 35:
	::::Ja, darüber hatte ich auch schon nachgedacht. Aber müsste das Lemma nicht [[Jude]] lauten, da die Singularform Vorrang haben soll?		::::Ja, darüber hatte ich auch schon nachgedacht. Aber müsste das Lemma nicht [[Jude]] lauten, da die Singularform Vorrang haben soll?
	::::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:42, 31. Mär 2007 (CEST)		::::-- [[Benutzer:Svenman\|Svenman]] 11:42, 31. Mär 2007 (CEST)

			::::: [[Juden in Pforzheim]] (mit Redirects [[Jude]] und [[Juden]] drauf) passt am besten aus meiner Sicht, alternativ auch [[Judentum]]. --[[Benutzer:Wilhelm Bühler\|Wilhelm Bühler]] 14:28, 31. Mär 2007 (CEST)

	::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.		::Friedel, welche Indizien sind das für ein Pogrom in Pforzheim um 1260/1267? Alle mir bis jetzt bekannten Versionen der Margaretha-Legende bzw. Berichte zu dem Thema erwähnen en passant, dass als angeblich des Mordes Schuldige "die Juden" hingerichtet wurden, womit je nach Auslegung durchaus die gesamte damalige jüdische Bevölkerung Pforzheims gemeint sein kann. Interessant fände ich aber besonders, ob es jenseits des Margaretha-Stoffes unabhängige Belege für ein Pogrom gibt.