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	<title>PFENZ - Benutzerbeiträge [de]</title>
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	<subtitle>Benutzerbeiträge</subtitle>
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		<id>https://www.pfenz.de/mediawiki/index.php?title=Stadtwiki:L%C3%B6schkandidaten/Archiv2025&amp;diff=7845</id>
		<title>Stadtwiki:Löschkandidaten/Archiv2025</title>
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		<updated>2006-08-26T15:37:50Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;88.64.179.215: /* Carl von Württemberg */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Seiten, die gelöscht werden sollen... ==&lt;br /&gt;
...werden hier eingetragen und werden gegebenfalls noch &#039;&#039;&#039;hier&#039;&#039;&#039; diskutiert. Das Lösch-Logbuch kann hier eingesehen werden: [[Spezial:Log/delete|gelöschte Artikel]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Beiträge, die nicht mit &amp;lt;code&amp;gt;&amp;lt;nowiki&amp;gt;--~~~~&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;/code&amp;gt; unterschrieben werden, werden gelöscht, die [[Stadtwiki:Administrator]]en. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Artikel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Carl von Württemberg]] ===&lt;br /&gt;
Kein direkter Bezug zu Pfenzland. --[[Benutzer:Friedel|Friedel]] 15:50, 22. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
: Bezug steht im Artikel, dagegen. --[[Benutzer:Wilhelm Bühler|Wilhelm Bühler]] 19:16, 22. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::- dito. &#039;&#039;&#039;behalten&#039;&#039;&#039; - [[Benutzer:Monarchist|Monarchist]] 13:37, 23. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::: &#039;&#039;&#039;behalten&#039;&#039;&#039; &amp;quot;Seine Weinberge&amp;quot; --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]] 14:59, 23. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::: &#039;&#039;verschieben&#039;&#039;, kein direkter Bezug zu Pfenzland. Kleiner Auszug aus dem Artikel [Stadtwiki:Selbstdarsteller]: &amp;quot;Das Stadtwiki Pforzheim-Enz ist ein Wiki über Pforzheim, den Enzkreis den Landkreis Calw, Vaihingen/Enz und Umgebung und nichts anderes, alle Artikel haben einen klaren Bezug zur Region, siehe: Ziele.&amp;quot; Ich sehe keinen klaren Bezug, nur weil der Herr von Württemberg den Namen des Landes trägt (im Gegensatz zu seinen Vorfahren, dort sehe ich einen Bezug).--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:24, 24. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::: sehe auch keinen direkten Bezug zu Pfenzland. --[[Benutzer:Anna|Anna]] 18:19, 24. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::: Reichen die [[Weinberg]]e nicht? --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]] 00:44, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::::: Nein, die Weinberge reichen nicht, denn vielen Menschen gehört Grund und Boden in Pfenzland. Das ist keinen Eintrag in einem Lexikon wert. PFenz ist nicht das Grundbuchamt. --[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:10, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::::: Es sind zwei Dinge, die für den Bezug sprechen. Das Haus Württemberg hat einen ähnlichen Stellenwert für das Pfenzland wie das Haus Baden für Karlsruhe, das ist die historische Komponente. Viel wichtiger ist aber, dass Herr von Württemberg ein Unternehmer im Pfenzland ist und als solcher ist er hier eingetragen [[:Kategorie:Wirtschaft (Person)]]. --[[Benutzer:Wilhelm Bühler|Wilhelm Bühler]] 08:05, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::::: Den Stellenwert des Hauses Württemberg zweifle ich nicht an, der Löschantrag bezieht sich nur auf den Artikel [[Carl von Württemberg]] in seiner &#039;&#039;vermeintlich historischen&#039;&#039; Rolle. Wir können uns darauf einigen, Herrn von Württemberg als Unternehmer darzustellen, wenn sein Unternehmen für das Pfenzland von Bedeutung ist (ansonsten müssten wir akzeptieren, dass jeder Selbständige sich einträgt). Die Frage ist auch, wie viel Weinberge wirklich ihm in Person gehören und nicht der Familie oder dem Land. Ich habe diesbezüglich den Artikel so verändert, dass der Adelsbezug verringert ist, da er per Gesetz von 1919 nicht adlig ist (es gibt seit 1919 keinen Adel mehr in Deutschland, somit hat seine Personen -- im Gegensatz zu seinen Vorfahren -- keine historische Bedeutung, sondern nur noch eine unternehmerische). Wir können ja statt dessen im Artikel [[Haus Württemberg]] schreiben, dass, gäbe des den Adel noch, Herr von Württemberg nun der Chef des Hauses und ein Herzog &#039;&#039;wäre&#039;&#039; (seit 1919 ist er eben aber nur einer von vielen und hat keinen Anspruch auf seinen Titel oder seine Privilegien).--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:17, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::::::Carl von Württemberg ist Kuratoriumsvorsitzender der [[Calw]] [[Hermann-Hesse-Stiftung]]. Ich habe den Artikel ergänzt und gehe davon aus, dass der Löschantrag hiermit hinfällig ist. --[[Benutzer:Ah|Ah]] 17:12, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::::::::Sofern im Artikel nun Informationen vorkommen, die nicht bereits im Artikel [[Hermann-Hesse-Stiftung]] stehen, bin ich einverstanden. Momentan sehe ich das noch nicht so. Wie gesagt, wir können ihn gerne als Kurator und Unternehmen führen, wenn sein Artikel diesbezüglich geändert wird.--[[Benutzer:88.64.179.215|88.64.179.215]] 17:37, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Reichsdeputationshauptschluss]], [[Säkularisation]], [[Mediatisierung]], [[Edikt von Fontainebleau]], [[Edikt von Nantes]], [[Europäischer Tag der Jüdischen Kultur]], [[Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation]], [[Heiliges Römisches Reich]], [[Hugenotten]], [[Ludwig XIV.]], [[Pfälzischer Erbfolgekrieg]] ===&lt;br /&gt;
:Ich stimme für die Verschiebung nach Wikipedia und somit die Löschung auf PFenz, weil im Text dieses Artikels keine direkte Auswirkung / keine Verlinkung zu Pforzheim oder einer anderen Pfenz-Gemeinde vorliegt. Die genannten geschichtlichen Ereignisse (bzw. sinngemäss anzuwenden auf Personen, Personengruppen, Organisationen etc. welche es nicht nur in PFenzland gab) waren nicht nur und nicht hauptsächlich für Gemeinden aus dem PFenz-Land wichtig, sondern hatten europaweite Auswirkungen. Somit handelt es sich um allgemeine Informationen, die auf Wikipedia besser aufgehoben sind. Ich schlage vor, alle Links in Pfenz auf diese Artikel durch Links nach Wikipedia zu erstzen. So vermeiden wir Redundanz zwischen PFenz und Wikipedia.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:30, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Zumindest für manche dieser Themen ([[Reichsdeputationshauptschluss]], [[Säkularisation]], [[Mediatisierung]]) wäre es aber möglich, die direkten Auswirkungen dieser Ereignisse auf das Pfenz-Gebiet im einzelnen darzustellen, bei [[Pfälzischer Erbfolgekrieg]] ist es in Ansätzen bereits der Fall. --[[Benutzer:Svenman|Svenman]] 00:04, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, ich würde aber vorschlagen, die direkten Auswirkungen nicht im geschichtlichen Ereignis zusammenzufassen, sondern besser in der entsprechenden Gemeindehistorie der betroffenen Gemeinden darzustellen. Es gibt z. B. ein gutes Buch von Herrn Friedrich LEICHT welches dies für die Stadt Niefern macht. So ist es wesentlich einfach, die Historie einer Stadt &amp;quot;am Stück&amp;quot; zu lesen. Beispiel: Im Artikel &amp;quot;Niefern&amp;quot; wird die Historie dieses Ortes mit den Auswirkungen bestimmter Ereignisse speziell für den Ort Niefern formuliert, der Artikel verweist dann für die Erklärung des Ereignisses auf Wikipedia. Das macht das Lesen der Historie viel einfacher und vermeidet Redundanz zwischen PFenz und Wikipedia.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 07:50, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Hallo Bruddler! Als Autorin einer Vielzahl dieser eher allgemein gehaltenen Artikel bitte ich Folgendes zu bedenken: Es wird - sobald Pfenz etwas größer geworden ist, wozu wir doch alle schleunigst beitragen wollen ;-) - eine große Zahl Artikel geben, die sich immer wieder auf diese o.g. beziehen werden. Wenn man dann jedesmal in die Wikipedia wechseln muss, um zu sehen, was unter den Fachbegriffen zu vestehen ist, oder in jedem Artikel eine Erklärung dazu anbringen muss (das wäre wirklich Redundanz!), wird das sehr lästig. Mein dringender Appell: Bisher hat das Pfenz-Wiki noch nicht so viele Artikel, dass eine Bezugs- und Relevanz-Diskussion fruchtbar wäre. Wir sollten im Moment unsere volle Energie in das &#039;&#039;&#039;Wachstum des Pfenz-Wikis&#039;&#039;&#039; setzen! Am Anfang eines Wikis sind Artikel logischerweise nicht immer vollständig. Statt überall den wilden Rotstift anzusetzen, konstruktiv mitarbeiten! So hat die Wikipedia übrigens auch angefangen. Aktuelle Qualitätssicherungsstrategien der heutigen Wikipedia lassen sich noch auf gar keinen Fall hier bei uns anwenden. --[[Benutzer:Ah|Ah]] 17:27, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Hallo Ah! Danke für Deine Meinung. Ich sehe es aber genau umgekehrt: Wenn von Anfang an gleich der eine, entscheidende Satz drin steht, aus dem der Bezug klar wird, entsteht erst keine Diskussion. Des weiteren wage ich zu widersprechen, dass es ein Problem ist, wenn fünf Artikel auf den gleichen Wikipedia-Eintrag verweisen. Verlinken ist schließlich die Grundlage des Web. Und: Je früher man QS beginnt, desto höher wird die Qualität. Ich setze Qualität klar vor Masse, auch in WIKIs.--[[Benutzer:88.64.179.215|88.64.179.215]] 17:35, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Landtag]], [[Landtag von Baden-Württemberg]] ===&lt;br /&gt;
:Ich stimme für die Verschiebung des Artikel nach Wikipedia (und somit Löschung aus PFenz), da kein Bezug zu PFenz-Land vorhanden ist, der nicht für JEDE Region in Baden-Württemberg gleichfalls gelten würde. Somit ist es keine PFenz-spezifische Information.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 19:11, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Nur mal so, man darf keine Artikel von hier in die Wikipedia verschieben, das ist eine Urheberrechtsverletzung. --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]]&lt;br /&gt;
::Weil man die hiesigen Artikel kommerziell &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;nicht&#039;&#039;&#039;&#039;&#039; ausbeuten darf im Gegensatz zu denen auf der Seite mit W. --[[Benutzer:217.233|217.233]] 20:01, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Kannst Du das bitte nochmals ausführlicher erklären. Ich habe den Unterschied in den Nutzungsbedingungen von Wikipedia und PFenz nicht gefunden. Kannst Du mir bitte die Links auf die entsprechend unterschiedlichen Bedingungen sagen?--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 09:15, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::: So kann man das auch sagen, siehe [[Karlsruhe:Stadtwiki:Wikipedia]] --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]] 20:06, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Abgesehen davon, sind die vorhandenen Wikipedia-Artikel meistens ausführlicher.Oft sind die hier sogar von dort zusammengefasst. Dorthin zu verschieben gibt es also nichts.&lt;br /&gt;
::Hier wären Angaben über die Wahlkreisabgeordneten angebracht.&lt;br /&gt;
::--[[Benutzer:Ikar.us|Ikar.us]] 20:49, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::: Gut, da wir also in den PFenz-Artikeln keine PFenz-typischen Informationen haben, und da die PFenz-Artikel lediglich den gleichen Sinn wiedergeben wir die Wikipedia-Artikel, stimme ich für die Entfernung der redundanten Artikel in PFenz. Eine Zusammenfassung kann man im Wikipedia an den Anfang des Artikels stellen (wie dort oft vorhanden bei langen Artikeln) und interessiert nicht nur PFenz-Leser. Ausnahme: Reine PFenz-Informationen (die derzeit aber nicht vorhanden sind in den Artikeln) retten natürlich den Artikel vor der Löschung. Beispiel: Werden im Landtags-Artikel alle aus Pforzheim stammenden Abgeordneten genannt, ist das natürlich eine wertvolle PFenz-Information. Ich richte mich nur deshalb gegen die Artikel, weil sie derzeit (seit je her) keinerlei solche PFenz-Information enthalten und somit in gewissem Sinne wertlos, da redundant sind.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 07:56, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Hallo Bruddler! Als Autorin einer Vielzahl dieser eher allgemein gehaltenen Artikel bitte ich Folgendes zu bedenken: Es wird - sobald Pfenz etwas größer geworden ist, wozu wir doch alle schleunigst beitragen wollen ;-) - eine große Zahl Artikel geben, die sich immer wieder auf diese o.g. beziehen werden. Wenn man dann jedesmal in die Wikipedia wechseln muss, um zu sehen, was unter den Fachbegriffen zu vestehen ist, oder in jedem Artikel eine Erklärung dazu anbringen muss (das wäre wirklich Redundanz!), wird das sehr lästig. Mein dringender Appell: Bisher hat das Pfenz-Wiki noch nicht so viele Artikel, dass eine Bezugs- und Relevanz-Diskussion fruchtbar wäre. Wir sollten im Moment unsere volle Energie in das &#039;&#039;&#039;Wachstum des Pfenz-Wikis&#039;&#039;&#039; setzen! Am Anfang eines Wikis sind Artikel logischerweise nicht immer vollständig. Statt überall den wilden Rotstift anzusetzen, konstruktiv mitarbeiten! So hat die Wikipedia übrigens auch angefangen. Aktuelle Qualitätssicherungsstrategien der heutigen Wikipedia lassen sich noch auf gar keinen Fall hier bei uns anwenden. --[[Benutzer:Ah|Ah]] 17:24, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Bilder ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Vorlagen / Kategorien ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Stadtwiki:Löschen| ]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>88.64.179.215</name></author>
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		<id>https://www.pfenz.de/mediawiki/index.php?title=Stadtwiki:L%C3%B6schkandidaten/Archiv2025&amp;diff=7844</id>
		<title>Stadtwiki:Löschkandidaten/Archiv2025</title>
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		<summary type="html">&lt;p&gt;88.64.179.215: /* Reichsdeputationshauptschluss, Säkularisation, Mediatisierung, Edikt von Fontainebleau, Edikt von Nantes, Europäischer Tag der Jüdischen Kultur, [[Heiliges Römisches Reich D&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Seiten, die gelöscht werden sollen... ==&lt;br /&gt;
...werden hier eingetragen und werden gegebenfalls noch &#039;&#039;&#039;hier&#039;&#039;&#039; diskutiert. Das Lösch-Logbuch kann hier eingesehen werden: [[Spezial:Log/delete|gelöschte Artikel]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Beiträge, die nicht mit &amp;lt;code&amp;gt;&amp;lt;nowiki&amp;gt;--~~~~&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;lt;/code&amp;gt; unterschrieben werden, werden gelöscht, die [[Stadtwiki:Administrator]]en. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Artikel ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Carl von Württemberg]] ===&lt;br /&gt;
Kein direkter Bezug zu Pfenzland. --[[Benutzer:Friedel|Friedel]] 15:50, 22. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
: Bezug steht im Artikel, dagegen. --[[Benutzer:Wilhelm Bühler|Wilhelm Bühler]] 19:16, 22. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::- dito. &#039;&#039;&#039;behalten&#039;&#039;&#039; - [[Benutzer:Monarchist|Monarchist]] 13:37, 23. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::: &#039;&#039;&#039;behalten&#039;&#039;&#039; &amp;quot;Seine Weinberge&amp;quot; --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]] 14:59, 23. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::: &#039;&#039;verschieben&#039;&#039;, kein direkter Bezug zu Pfenzland. Kleiner Auszug aus dem Artikel [Stadtwiki:Selbstdarsteller]: &amp;quot;Das Stadtwiki Pforzheim-Enz ist ein Wiki über Pforzheim, den Enzkreis den Landkreis Calw, Vaihingen/Enz und Umgebung und nichts anderes, alle Artikel haben einen klaren Bezug zur Region, siehe: Ziele.&amp;quot; Ich sehe keinen klaren Bezug, nur weil der Herr von Württemberg den Namen des Landes trägt (im Gegensatz zu seinen Vorfahren, dort sehe ich einen Bezug).--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:24, 24. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::: sehe auch keinen direkten Bezug zu Pfenzland. --[[Benutzer:Anna|Anna]] 18:19, 24. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::: Reichen die [[Weinberg]]e nicht? --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]] 00:44, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::::: Nein, die Weinberge reichen nicht, denn vielen Menschen gehört Grund und Boden in Pfenzland. Das ist keinen Eintrag in einem Lexikon wert. PFenz ist nicht das Grundbuchamt. --[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:10, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::::: Es sind zwei Dinge, die für den Bezug sprechen. Das Haus Württemberg hat einen ähnlichen Stellenwert für das Pfenzland wie das Haus Baden für Karlsruhe, das ist die historische Komponente. Viel wichtiger ist aber, dass Herr von Württemberg ein Unternehmer im Pfenzland ist und als solcher ist er hier eingetragen [[:Kategorie:Wirtschaft (Person)]]. --[[Benutzer:Wilhelm Bühler|Wilhelm Bühler]] 08:05, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::::: Den Stellenwert des Hauses Württemberg zweifle ich nicht an, der Löschantrag bezieht sich nur auf den Artikel [[Carl von Württemberg]] in seiner &#039;&#039;vermeintlich historischen&#039;&#039; Rolle. Wir können uns darauf einigen, Herrn von Württemberg als Unternehmer darzustellen, wenn sein Unternehmen für das Pfenzland von Bedeutung ist (ansonsten müssten wir akzeptieren, dass jeder Selbständige sich einträgt). Die Frage ist auch, wie viel Weinberge wirklich ihm in Person gehören und nicht der Familie oder dem Land. Ich habe diesbezüglich den Artikel so verändert, dass der Adelsbezug verringert ist, da er per Gesetz von 1919 nicht adlig ist (es gibt seit 1919 keinen Adel mehr in Deutschland, somit hat seine Personen -- im Gegensatz zu seinen Vorfahren -- keine historische Bedeutung, sondern nur noch eine unternehmerische). Wir können ja statt dessen im Artikel [[Haus Württemberg]] schreiben, dass, gäbe des den Adel noch, Herr von Württemberg nun der Chef des Hauses und ein Herzog &#039;&#039;wäre&#039;&#039; (seit 1919 ist er eben aber nur einer von vielen und hat keinen Anspruch auf seinen Titel oder seine Privilegien).--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:17, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::::::::Carl von Württemberg ist Kuratoriumsvorsitzender der [[Calw]] [[Hermann-Hesse-Stiftung]]. Ich habe den Artikel ergänzt und gehe davon aus, dass der Löschantrag hiermit hinfällig ist. --[[Benutzer:Ah|Ah]] 17:12, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Reichsdeputationshauptschluss]], [[Säkularisation]], [[Mediatisierung]], [[Edikt von Fontainebleau]], [[Edikt von Nantes]], [[Europäischer Tag der Jüdischen Kultur]], [[Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation]], [[Heiliges Römisches Reich]], [[Hugenotten]], [[Ludwig XIV.]], [[Pfälzischer Erbfolgekrieg]] ===&lt;br /&gt;
:Ich stimme für die Verschiebung nach Wikipedia und somit die Löschung auf PFenz, weil im Text dieses Artikels keine direkte Auswirkung / keine Verlinkung zu Pforzheim oder einer anderen Pfenz-Gemeinde vorliegt. Die genannten geschichtlichen Ereignisse (bzw. sinngemäss anzuwenden auf Personen, Personengruppen, Organisationen etc. welche es nicht nur in PFenzland gab) waren nicht nur und nicht hauptsächlich für Gemeinden aus dem PFenz-Land wichtig, sondern hatten europaweite Auswirkungen. Somit handelt es sich um allgemeine Informationen, die auf Wikipedia besser aufgehoben sind. Ich schlage vor, alle Links in Pfenz auf diese Artikel durch Links nach Wikipedia zu erstzen. So vermeiden wir Redundanz zwischen PFenz und Wikipedia.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 18:30, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Zumindest für manche dieser Themen ([[Reichsdeputationshauptschluss]], [[Säkularisation]], [[Mediatisierung]]) wäre es aber möglich, die direkten Auswirkungen dieser Ereignisse auf das Pfenz-Gebiet im einzelnen darzustellen, bei [[Pfälzischer Erbfolgekrieg]] ist es in Ansätzen bereits der Fall. --[[Benutzer:Svenman|Svenman]] 00:04, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, ich würde aber vorschlagen, die direkten Auswirkungen nicht im geschichtlichen Ereignis zusammenzufassen, sondern besser in der entsprechenden Gemeindehistorie der betroffenen Gemeinden darzustellen. Es gibt z. B. ein gutes Buch von Herrn Friedrich LEICHT welches dies für die Stadt Niefern macht. So ist es wesentlich einfach, die Historie einer Stadt &amp;quot;am Stück&amp;quot; zu lesen. Beispiel: Im Artikel &amp;quot;Niefern&amp;quot; wird die Historie dieses Ortes mit den Auswirkungen bestimmter Ereignisse speziell für den Ort Niefern formuliert, der Artikel verweist dann für die Erklärung des Ereignisses auf Wikipedia. Das macht das Lesen der Historie viel einfacher und vermeidet Redundanz zwischen PFenz und Wikipedia.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 07:50, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Hallo Bruddler! Als Autorin einer Vielzahl dieser eher allgemein gehaltenen Artikel bitte ich Folgendes zu bedenken: Es wird - sobald Pfenz etwas größer geworden ist, wozu wir doch alle schleunigst beitragen wollen ;-) - eine große Zahl Artikel geben, die sich immer wieder auf diese o.g. beziehen werden. Wenn man dann jedesmal in die Wikipedia wechseln muss, um zu sehen, was unter den Fachbegriffen zu vestehen ist, oder in jedem Artikel eine Erklärung dazu anbringen muss (das wäre wirklich Redundanz!), wird das sehr lästig. Mein dringender Appell: Bisher hat das Pfenz-Wiki noch nicht so viele Artikel, dass eine Bezugs- und Relevanz-Diskussion fruchtbar wäre. Wir sollten im Moment unsere volle Energie in das &#039;&#039;&#039;Wachstum des Pfenz-Wikis&#039;&#039;&#039; setzen! Am Anfang eines Wikis sind Artikel logischerweise nicht immer vollständig. Statt überall den wilden Rotstift anzusetzen, konstruktiv mitarbeiten! So hat die Wikipedia übrigens auch angefangen. Aktuelle Qualitätssicherungsstrategien der heutigen Wikipedia lassen sich noch auf gar keinen Fall hier bei uns anwenden. --[[Benutzer:Ah|Ah]] 17:27, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Hallo Ah! Danke für Deine Meinung. Ich sehe es aber genau umgekehrt: Wenn von Anfang an gleich der eine, entscheidende Satz drin steht, aus dem der Bezug klar wird, entsteht erst keine Diskussion. Des weiteren wage ich zu widersprechen, dass es ein Problem ist, wenn fünf Artikel auf den gleichen Wikipedia-Eintrag verweisen. Verlinken ist schließlich die Grundlage des Web. Und: Je früher man QS beginnt, desto höher wird die Qualität. Ich setze Qualität klar vor Masse, auch in WIKIs.--[[Benutzer:88.64.179.215|88.64.179.215]] 17:35, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Landtag]], [[Landtag von Baden-Württemberg]] ===&lt;br /&gt;
:Ich stimme für die Verschiebung des Artikel nach Wikipedia (und somit Löschung aus PFenz), da kein Bezug zu PFenz-Land vorhanden ist, der nicht für JEDE Region in Baden-Württemberg gleichfalls gelten würde. Somit ist es keine PFenz-spezifische Information.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 19:11, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Nur mal so, man darf keine Artikel von hier in die Wikipedia verschieben, das ist eine Urheberrechtsverletzung. --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]]&lt;br /&gt;
::Weil man die hiesigen Artikel kommerziell &#039;&#039;&#039;&#039;&#039;nicht&#039;&#039;&#039;&#039;&#039; ausbeuten darf im Gegensatz zu denen auf der Seite mit W. --[[Benutzer:217.233|217.233]] 20:01, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
:::Kannst Du das bitte nochmals ausführlicher erklären. Ich habe den Unterschied in den Nutzungsbedingungen von Wikipedia und PFenz nicht gefunden. Kannst Du mir bitte die Links auf die entsprechend unterschiedlichen Bedingungen sagen?--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 09:15, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::: So kann man das auch sagen, siehe [[Karlsruhe:Stadtwiki:Wikipedia]] --[[Benutzer:Hauke Löffler|Hauke Löffler]] 20:06, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::Abgesehen davon, sind die vorhandenen Wikipedia-Artikel meistens ausführlicher.Oft sind die hier sogar von dort zusammengefasst. Dorthin zu verschieben gibt es also nichts.&lt;br /&gt;
::Hier wären Angaben über die Wahlkreisabgeordneten angebracht.&lt;br /&gt;
::--[[Benutzer:Ikar.us|Ikar.us]] 20:49, 25. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::: Gut, da wir also in den PFenz-Artikeln keine PFenz-typischen Informationen haben, und da die PFenz-Artikel lediglich den gleichen Sinn wiedergeben wir die Wikipedia-Artikel, stimme ich für die Entfernung der redundanten Artikel in PFenz. Eine Zusammenfassung kann man im Wikipedia an den Anfang des Artikels stellen (wie dort oft vorhanden bei langen Artikeln) und interessiert nicht nur PFenz-Leser. Ausnahme: Reine PFenz-Informationen (die derzeit aber nicht vorhanden sind in den Artikeln) retten natürlich den Artikel vor der Löschung. Beispiel: Werden im Landtags-Artikel alle aus Pforzheim stammenden Abgeordneten genannt, ist das natürlich eine wertvolle PFenz-Information. Ich richte mich nur deshalb gegen die Artikel, weil sie derzeit (seit je her) keinerlei solche PFenz-Information enthalten und somit in gewissem Sinne wertlos, da redundant sind.--[[Benutzer:Markus-karg|Bruddler]] 07:56, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
::::Hallo Bruddler! Als Autorin einer Vielzahl dieser eher allgemein gehaltenen Artikel bitte ich Folgendes zu bedenken: Es wird - sobald Pfenz etwas größer geworden ist, wozu wir doch alle schleunigst beitragen wollen ;-) - eine große Zahl Artikel geben, die sich immer wieder auf diese o.g. beziehen werden. Wenn man dann jedesmal in die Wikipedia wechseln muss, um zu sehen, was unter den Fachbegriffen zu vestehen ist, oder in jedem Artikel eine Erklärung dazu anbringen muss (das wäre wirklich Redundanz!), wird das sehr lästig. Mein dringender Appell: Bisher hat das Pfenz-Wiki noch nicht so viele Artikel, dass eine Bezugs- und Relevanz-Diskussion fruchtbar wäre. Wir sollten im Moment unsere volle Energie in das &#039;&#039;&#039;Wachstum des Pfenz-Wikis&#039;&#039;&#039; setzen! Am Anfang eines Wikis sind Artikel logischerweise nicht immer vollständig. Statt überall den wilden Rotstift anzusetzen, konstruktiv mitarbeiten! So hat die Wikipedia übrigens auch angefangen. Aktuelle Qualitätssicherungsstrategien der heutigen Wikipedia lassen sich noch auf gar keinen Fall hier bei uns anwenden. --[[Benutzer:Ah|Ah]] 17:24, 26. Aug 2006 (CEST)&lt;br /&gt;
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